Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Модераторы: Martinka, Kotkteyl, Ирина Зайцева

Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Суламифь » 22 фев 2009, 01:44

Так бывает, что ты не нужен там, где живёшь. Там, где ты родился.
Имеешь нестандартное, парадоксальное мышление. И окружающие (за редким исключением) воспринимают резко отрицательно все плоды твоей самобытной деятельности. Они настолько загружены собственными проблемами и привыкли мыслить стереотипно. Они забыли, что такое создавать, привыкнув только потреблять - что ж, погрешности менталитета... Ты, как любой творец, желаешь поделиться с кем-то своими творениями, знаниями, накопленным опытом. Но люди, которые тебя окружают, не готовы воспринимать то, что ты создаёшь. И вот ты начинаешь чувствовать себя чужим в этом месте. И видишь единственный выход - вырваться из этой серости туда, где больше свободы и больше свободных.

Мой друг находится в такой ситуации, к сожалению. А может, и к счастью (крепче будет ;-) ).

Итак, у меня вопрос:
есть ли среди вас люди, которые оказались невостребованными на родине, и сумели уехать, к примеру, за границу? Там приобрели больше возможностей раскрыть себя, стали более успешными. Расскажите, пожалуйста, как это было? Дабы дать надежду на будущее таким же, как вы.

Ну, и вообще, с радостью почитаю комментарии всех, кто захочет высказаться.
Аватар пользователя
Суламифь
новичок
новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 00:14
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Ирина Зайцева » 24 фев 2009, 01:15

Суламифь, здравствуйте. Добро пожаловать на наш форум.
Надо разобраться по каким причинам человек не нужен. Так обобщенно не скажешь. Место рождения не случайно, люди с кем человек живет тоже неслучайны. А может достаточно просто принять окружающих людей, место где живешь, такими как есть, и все встанет на свои места. История знает случаи когда, уехав, человек так и не находил своего места.
И еще, творчество нужно тому кто этим творчеством занимается. Он делает это для себя.
СЧАСТЬЯ БЛАГОПОЛУЧИЯ УДАЧИ
Аватар пользователя
Ирина Зайцева
постоялец
постоялец
 
Сообщений: 268
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 17:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Gulya » 24 фев 2009, 01:39

Суламифь писал(а):Имеешь нестандартное, парадоксальное мышление. И окружающие (за редким исключением) воспринимают резко отрицательно все плоды твоей самобытной деятельности.

Прежде всего необходимо быть готовым к тому, что никто не обязан тебя понимать, воспринимать творимое тобой так, как ты это чувствуешь, мыслишь, представляешь... Все мы разные, и мироощущение у нас у всех разное. С другой стороны, это разность в реальности зачастую оборачивается некой усредненностью, выравненностью, легче выбирается серость и посредственность, чем что-то оригинальное, от других отличное. Наверное, такова уж закономерность развития общества. Обществу нужны послушные индивиды, ему не нужны индивидуальности яркие, или, точнее, ему не нужно много ярких индивидуальностей. Конфликт между личностью и обществом всегда есть и будет, просто степень его выраженности вариативна. Мне кажется, также что человек "творит свое общество", то есть ему, конечно, не под силу изменить что-то глобально, но в своей жизни, на своем уровне возможно очень многое. И речь тут, скорее, не о физическом переезде идет, а о "переезде" как бы внутреннем, что ли... Это все зацеплено на энергетике человека, на том излучении, которое он сам несет в мир. (Опять же, если вернуться к вопросу, почему обществу более удобны "усредненные полуавтоматы", объяснение тоже "энергетическое": так энергия перенаправляется на создание общественных благ, возможно, теоретически есть более щадящий способ устройства общества, но практически - этот самый простой и потому так глубоко укорененный)
Аватар пользователя
Gulya
новичок
новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 23:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Alexandr » 26 фев 2009, 01:07

Здравствуйте,Суламифь, Ирина, и Gulya. Я нахожусь далеко за пределами России, и пытаюсь ответить на ваш вопрос,Суламифь,но четкого, однозначного .краткого ответа по этому поводу не могу сформулировать.
Во первых,изменив окружение людей, обстановку, работу, страну,я приобрел понятие жизни " за бугром", и те радужные картины ,которые вырисовывались до поездки сюда, давно поблекли.Здесб тоже точно такая же суета сует, и только от нас самих зависит наше настроение. Поэтому человек и начинает чтонибудь творить, чтобы устроить душевный праздник. Иначе дипрессия неминуема, пообщаться то особо нескем, языковый барьер, отличие менталитета, и много других факторов. И+ еще очень важный фактор, нас ведь здесь не ждут с распростертыми объятиями. Слава богу, здесь к нам относятся спокойно, И чтобы ты был желанен и интересен этому обществу, тебе приходится ох как потрудиться.Я знаю одну художницу, талантливая на мой взгляд, уехала недавно в Европу, так сейчас ей не до рисования, приходится подрабатывать совсем по другой специальностти гдето в пекарне, лишьбы за квартиру заплатить, да поесть.Ей сейчас не до рисования. Это обязательное испытание почти для всех, потому что без знания языка никто и никогда не примет на работу туда ,куда ты хочешь.И только после того,как ты немног освоишься, подучишь язык, ты начинаешь выстраивать какие то планы . Многие невыдерживают первого языкового испытания, и уезжают.Так вот эта художница не теряет оптимизм, всетаки хочет со временем реализовать себя именно по своей специальности.Она художник + модельер.Задача ,скажем ,непростая....
Люди здесь точно такие же как и дома, и также творчество,картины многим совершенно не интересны.Поэтому искать "место под солнцем" можно везде.
Единственное различие, раньше на Родине,у меня не оставалось совершенно времени на творчество.Семья дети, сами понимаете. Здесь же после многих испытаний, связанных с глобальными переменами,немног могу выделять времени на занятие творчеством.Но такого"места под солнцем", как хотелось бы я не нашел.Много хорошего есть у нас на Родине,чего нету здесь,и точно также много хорошего есть тут чего нету там, А соединить это все хорошее воедино невозможно, во всяком случае за отрезок времени в одну жизнь....
Аватар пользователя
Alexandr
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 420
Изображения: 5
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 02:05
Откуда: Португалия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Antonia » 13 мар 2009, 17:33

А что мы имеем, все же ввиду, когда говорим о месте под солнцем?
Одно ли и тоже, или все же мы по-разному немного это понимаем?
Antonia
 

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Суламифь » 13 мар 2009, 18:13

Добрый день всем!
Спасибо огромное за ваши комментарии. К сожалению, не было возможности побывать на форуме раньше.

Ирина, иногда «принять окружающих людей и место, где живёшь», невозможно. Вот представьте, что вы проживаете в местности, где неподалёку (нарушая все санитарные нормы) функционируют заводы, отравляющие воздух, воду, почву этой местности. В это сомнительное производство вложены чьи-то большие средства. И владельцам глубоко наплевать, чем приходится дышать людям, живущим в таких вредных условиях. Для владельцев провинциалы – пустяк, на который можно махнуть рукой. В такой ситуации здравомыслящий человек примет решение сменить место проживания. И будет прав. А как бы поступили вы?

Я согласна: когда убегаешь от себя, от проблем, которые создал сам, в другую страну, чтобы жить якобы "по-новому", но со старыми проблемными мозгами - ничего хорошего не будет.
Gulya, и с вами во многом согласна.

Но я говорю о другом. Когда человек не бежит от себя. А когда он всё взвесил, и осознанно принимает решение пройти испытание чужим менталитетом и языковым барьером. Для чего? Для того, чтобы не останавливаться на достигнутом, для саморазвития и самореализации, ради открытия в себе новых качеств. Я заметила, что люди, побывавшие за границей или живущие там, более мобильные, толерантные, спокойнее относятся к словам, их не грузит наличие у собеседника противоположной точки зрения. Здесь в России эти качества редкие.

Alexandr, спасибо вам за искренний ответ. Поняла одну вещь: те, кто уезжают в другие страны, проходят там жёсткую школу жизни, может быть, ради этой школы и стоит ехать. Но на такие кардинальные перемены способны пойти только сильные личности.
Аватар пользователя
Суламифь
новичок
новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 00:14
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение EGAVAR » 17 мар 2009, 23:17

От самого себя убежать невозможно. Да.
Уметь выстраивать отношения с окружением - надо. Да.
Но и поездить по иным местам (при возможности) - тоже стоящее дело.
Я не сторонник "монопозиции".
Но ничего не имею против "моно". Каждый выбирает своё.
EGAVAR
новичок
новичок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 22:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение yura » 27 мар 2010, 23:40

Есть одно распространенное заблуждение по поводу заграницы. Некоторые думают, что там также как здесь, но только гораздо лучше. Да там наверно лучше, но только не так как здесь. Там совсем другая жизнь и к этому нужно быть готовым. А если человек здесь не смог стать счастливым, то и там врятли сможет. Другое дело когда человек уезжает, чтобы расширить свои возможности или посмотреть мир, тогда все в порядке, но если он бежит от проблем , то и там его настигнут проблемы.
Аватар пользователя
yura
новичок
новичок
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:20
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Martinka » 27 мар 2010, 23:54

yura
Абсолютно с вами согласна, от себя не убежать, и как трудно научится быть счастливым. Все внутри нас самих и даже поняв это ,трудно изменить что-то в себе, а тем более вокруг себя. Надо очень этого захотеть.
Изображение
Аватар пользователя
Martinka
мастер
мастер
 
Сообщений: 1904
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 18:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Kotkteyl » 28 мар 2010, 00:34

yura
Как говорится от себя не убежать. Да и древняя поговорка права - хорошо там, где нас нет. К сожалению наш менталитет намного отличается от людей выросших за границей. Мы долгое время жили тем, что в конечном счете привыкли когда за нас думала и решала партия, сейчас же когда приходится думать самим, многое старшее поколение оказалось в затруднительном положении. За кордоном же уже с малых лет учат самостоятельному мышлению предпринимательству и накоплению, а также вложению сбережений, равносильно как и затрат...
Изображение
Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь!
Аватар пользователя
Kotkteyl
философ
философ
 
Сообщений: 6790
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 00:57
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 14

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение yura » 28 мар 2010, 10:50

Свобода всегда была уделом смелых и мужественных людей. У человека очень легко отнять свободу, потихоньку снимая с него часть его ответственности, решая его проблемы и приучая к «легкой» жизни. Постепенно человек делается иждивенцем и потом делай с ним что хочешь. Сытая и благополучная жизнь очень часто скрывает несвободу человека. Она настолько усыпляет сознание человека, что он даже не замечает этого. Присмотритесь к нему и вы увидите, что все его мысли и чувства вертятся вокруг его мнимого благополучия. К сожалению мы так устроены, что стремимся идти по пути наименьшего сопротивления. Эмиграция часто становится средством бегства от проблем, хотя конечно нельзя требовать от человека отказа от «сытой и уютной» зависимости. Да и проблемы иногда бывают совершенно невыносимы. Но если быть честным, посмотрите, часто ли удается избежать проблем просто поменяв место жительства.
Простите за резкость. Никого не хотел обидеть.
Аватар пользователя
yura
новичок
новичок
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:20
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Геркус Мантас » 28 мар 2010, 13:17

yura писал(а):Свобода всегда была уделом смелых и мужественных людей. У человека очень легко отнять свободу, потихоньку снимая с него часть его ответственности, решая его проблемы и приучая к «легкой» жизни. Постепенно человек делается иждивенцем и потом делай с ним что хочешь. Сытая и благополучная жизнь очень часто скрывает несвободу человека. Она настолько усыпляет сознание человека, что он даже не замечает этого. Присмотритесь к нему и вы увидите, что все его мысли и чувства вертятся вокруг его мнимого благополучия. К сожалению мы так устроены, что стремимся идти по пути наименьшего сопротивления.



Человек думающий и свободный редко бывает доволен своей жизнью.Вы все правы,что сытая жизнь усыпляет и скрывает несвободу.Нам в постсоветских странах до сытой жизни далеко.А вот на Западе многие люди,несмотря на своё относительное благополучие живут в состоянии перманентного страха.Боязнь потерять работу.Заболеть,ведь лечение очень дорого,и многое другое...Действительно,хорошо там,где нас нет,и везде свои проблемы,которые становятся заметны лишь тогда,когда ты оказываешься там.
Сейчас многие у нас думают решить свои проблемы путём эмиграции.Но ждут ли там нас?Если ты не учёный с мировым именем,не уникальный специалист в своей профессии,кому ты там нужен?Вот и приходится эмигрировавшему хирургу идти работать дворником,а учителю мыть посуду в забегаловке.Это удел большинства!И лишь немногим удастся подняться чуть выше...Говорю не по-наслышке,многие мои знакомые уехали из России.Сам я по роду работы побывал более чем в 30 странах,развитых и не очень.У многих есть чему поучиться,но никогда не возникало желание там остаться.Нужно делать так,чтобы можно было нормально жить в собственной стране.Одному это не под силу...
Аватар пользователя
Геркус Мантас
новичок
новичок
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 02:11
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Kotkteyl » 28 мар 2010, 17:47

yura
Геркус Мантас
Свобода всегда была уделом смелых и мужественных людей.

А что можно понимать под словом Свобода? ... Диоген, закупоривший себя в бочку? Наверное для каждого человека, будь то сильный или слабый значение свободы различное. Вспомните после-перестроечные времена, когда мы все так ждали долгожданной свободы - открытия железной занавеси, свободные поездки за границу, возможность иметь свой собственный магазинчик или свечной заводик...Многие ли сейчас в разъездах? Не спорю - люди уезжают, но большинство уезжают именно от этой свободы, повергая себя в рабство на мало престижные работы, чтобы хоть как-то улучшить своё "свободное" существование ...
Изображение
Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь!
Аватар пользователя
Kotkteyl
философ
философ
 
Сообщений: 6790
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 00:57
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 14

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Martinka » 28 мар 2010, 21:51

Согласна с Геркусом Мантасом, надо пробовать улучшать условия жизни там, где ты живешь. Но уж очень это задача трудна. Иногда кажется , что вообще от простого человека ничего не зависит, хоть власти трубят на каждом углу о демократии, но сами же эту демократию и топчут под себя, кто как может.
Главное- человеческий фактор, был и будет, пока не изменится наш менталитет, а это надо, чтобы прошло время и подросло другое поколение.
Изображение
Аватар пользователя
Martinka
мастер
мастер
 
Сообщений: 1904
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 18:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 5

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение yura » 28 мар 2010, 22:20

Свобода это многогранное понятие. Есть бытовой и духовный ее аспект. Чтобы небыло непонимания, надо определяться о каком ее аспекте идет речь.
Аватар пользователя
yura
новичок
новичок
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:20
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 0

Re: Поиск СВОЕГО места под солнцем.

Сообщение Kotkteyl » 28 мар 2010, 23:02

yura
Вот и я об этом, надо конкретизировать что именно взято под словом свобода...
Изображение
Не демонстрируй людям свое счастье - не отравляй им жизнь!
Аватар пользователя
Kotkteyl
философ
философ
 
Сообщений: 6790
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 00:57
Откуда: Литва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пункты репутации: 14


Вернуться в философия искусства / размышления

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


« Заочно на базе 9 классов.»
« Обзор льготных кредитных карт и продуктов.»
« Годовщина свадьбы 15 лет – Стеклянная свадьба.»
« Эффективные методы лечения при болезнях кишечника.»
« Свадебная фотокнига - лучше простого фотоальбома.»
« «Мир Деда Мороза» - услуги ведущего на новогодний праздник.»
« Подарок на торжество.»
« Купить лежачий полицейский стало еще выгоднее»
« Архитектура Рима.»
« 23 февраля – праздник Настоящих мужчин.»
« Путешествия для творческих людей – это необходимость»
« Выставка - способ увеличения продаж.»
« Всевозможные торты и тортики - чудесный вкус.»
« Планшет COBY Mediox7027.»
« Мыловарение - оригинальное хобби.»
« О возможностях современной стоматологии
« Купить антиквариат на Рублевке - инвестиции в будуще
« Туры в Сантану, Португалия
« Шторы в организации пространства
« Роспись в детской – подарите ребенку сказку!
« Жизнь замечательных людей
« Электронный конструктор «Знаток»
« Особое место картин в оформлении спальни
« Видео лучших шоу в Москве
« Покупка картины в подарок
« Winx Club игры помогают разобраться в человеке»
« Лучшие рецепты для омоложения мужского организма.»
« Чувствительная кожа: как ее успокоить?.»
« История МХАТ.»
« Великий Леонардо.»
« Уроки игры на классической гитаре.»
« Космос и Земля в работах художников.»





Понравился форум? Добавьте ссылку в виде кнопки у себя на сайте,блоге,дневнике,или другом ресурсе.Этим Вы внесете свою частицу в развитие нашего форума.       код кнопки HTML    
Яндекс цитирования

seo analysis Рейтинг сайтов Культура / Искусство
Яндекс.Метрика